文月の手帖

「WIN作的彈幕進化宣言」：東方地靈殿簡介

lkwaoi@xuite.net (原爆青年) — Sun, 12 Oct 2008 23:04:39 +0800

原來如此，不過我還是玩我習慣的角色好了ＸＤ，河童實在用不習慣。

「WIN作的彈幕進化宣言」：東方地靈殿簡介

ppo_1991@yahoo.com.tw (閒晃者) — Sat, 11 Oct 2008 23:48:33 +0800

河童的防護罩如果絕死結界開的準，放了之後可以回收0.5的力量，你多放一個靈擊就多救一命，而且一開下去就不怕死了，真的有夠歡樂ＸＤ，命多是這個裝備的好處，有時閃的過　　有時閃不過的符應該不少吧？開他就對了！不會有不小心死的情況。

艾莉絲的裝備也是，重點在絕死結界。還有之前打過的　特別麻煩的SPELL CARD就不要閃了，靈擊多丟幾個pass過去。

帕秋的應該蠻明顯的，萬用彈幕，打魔王也沒有被彈幕擠的無法反擊的問題，把關卡背起來！雖然靈擊功能是三個裝備中最不機動，但技巧在於直接把五個環的中央插在魔王身上，像阿磷最後一個符開一個就ok了。

而靈夢的機台　特殊能力能用的只有翠香的，紫的不要隨便亂移，文文的... ...想死就飛吧XD，靈擊文文的最具威力，紫賺分最快，翠香的呢，反射彈幕威力要高很難... ...練絕死吧:D

有發現的話這代靈擊雖然沒有風神錄來的強，但在收集上相當方便，而且使用率更高，死剩一命會幫你補滿力量，而且用完死掉還會給三個，奇怪的是沒用完就死，只會給你原來的力量數目喔，這下你知道河童有多少命了吧？

你媽的漫畫知識論：從父母想限制小朋友看漫畫談起

lkwaoi@xuite.net (原爆青年) — Sat, 11 Oct 2008 23:20:34 +0800

看你的回文，我想你應該也有意識到問題所在，尤其是這段，講的很好；

「更諷刺的是這個論調不只是牽扯到漫畫，電腦、電視甚至是青少年的所有娛樂活動也都有出現這種『娛樂的正當性、教育性』的言論。而且這些論點的確都是很難達到的」

所以重點是在青少年，不是在那些娛樂上面，因此如果這些娛樂本身就是大人在玩的，誰會強調教育性？

「WIN作的彈幕進化宣言」：東方地靈殿簡介

lkwaoi@xuite.net (原爆青年) — Sat, 11 Oct 2008 22:52:18 +0800

這實在太詭異了，我風神錄練幾次就破n了，地靈殿則是卡在第五關，越到後面越打不下去...而且更讓我想不到的，你是用河童裝備過關，那隻很難用：靈擊不實用，攻擊力又不夠猛...這實在是太扯了XD

「WIN作的彈幕進化宣言」：東方地靈殿簡介

ppo_1991@yahoo.com.tw (閒晃者) — Sat, 11 Oct 2008 10:25:11 +0800

說到這次的難度，其實我個人是傾向「風神綠比較難」的說法，大部分原因是本人地靈殿Ｎ等級不接關過了，但風神錄卻苦手．．．

這次的彈幕變化比風神錄來的更為優秀、多樣，是這代最主要的進步之一，風神錄大多是繁多、華麗的氣合彈幕(練反應)，地靈殿呢，彈幕沒有風神錄來的快、狠，倒是出現了鎖敵迴避、規則迴避還有不ＭＩＳＳ的問題，地靈殿ＭＩＳＳ的代價非常大，還不能拿到殘機碎片，但相較於此，風神錄只要分數就可以加命，還有魔王直接送你的情形(笑)，不過總殘機數比風神錄還多，前提在於打魔王不要死ＸＤ，所以把ＭＩＳＳ數降到最低，用靈擊適當的保護自己，便是破關的關鍵，附帶一題，我推薦河童的機體，我就是用那隻過的ＸＤ

你媽的漫畫知識論：從父母想限制小朋友看漫畫談起

ppo_1991@yahoo.com.tw (閒晃者) — Sat, 11 Oct 2008 09:54:32 +0800

文月大說的很對。而且，更諷刺的是這個論調不只是牽扯到漫畫，電腦、電視甚至是青少年的所有娛樂活動也都有出現這種「娛樂的正當性、教育性」的言論。而且這些論點的確都是很難達到的。

你在玩ONLINE GAME的時候，看哈利波特的時候，或是看神鬼認證的時候，說是能學到什麼知識都是屁話，那根本就不能扯在一起談，那些休閒活動本來就有分成教育性質跟娛樂性質，不該把娛樂侷限教育裡面，那種說法充其量只是為自己的玩樂找個正當的理由罷了。

文月大文章裡面有提到，漫畫的黃色與暴力常常以「小說、電影、電視也有」來迴避問題，至於黃色暴力的問題，的確是哪邊都有，沒什麼好迴避的，娛樂牽扯到色情暴力本來就很正常，文月大也有針對這個部分提出很棒的論點，所以在這不多談。

而有些兼具娛樂與教育的作品（天線寶寶？），是作品把這兩者融合在一起，並不是把娛樂作品說成教育作品，這種說法既不切實際，又讓作品所想呈現的遭到曲解。

你媽的漫畫知識論：從父母想限制小朋友看漫畫談起

lkwaoi@xuite.net (原爆青年) — Fri, 10 Oct 2008 23:09:31 +0800

同意你的講法，希望你可以繼續保持樂觀，不受那些言論影響來看漫畫。

「除法少女」評論文

lkwaoi@xuite.net (原爆青年) — Fri, 10 Oct 2008 22:10:08 +0800

雖然是事實聽了還是好難過Q_Q
莎拉就很萌的啊...(<--天下父母心)
倒也不是真的要和別人拼萌啦
只是以往完全沒在管別人怎麼畫的
這次試著把(理論上的)美少女畫得接近流行畫風一點
雖然這種狀況往往是畫的人想很多看的人覺得沒什麼差XD<<<

別難過，因為人不是十全十美呀ｘｄ

我是覺得咖哩東就照你想做的繼續努力，而我也會繼續觀察寫感想，以提供一個管道你可以藉由感想來調整你的方向，當然，還是看你最後的決定啦ｘｄ

「除法少女」評論文

dummy@xuite.net (咖哩東) — Thu, 09 Oct 2008 22:10:22 +0800

> 該不會是因為自己評論太毒舌而被討厭了吧？
一部份就是怕這樣(喂)

> 其實咖哩東畫的人物，一點也不萌。
雖然是事實聽了還是好難過Q_Q
莎拉就很萌的啊...(<--天下父母心)
倒也不是真的要和別人拼萌啦
只是以往完全沒在管別人怎麼畫的
這次試著把(理論上的)美少女畫得接近流行畫風一點
雖然這種狀況往往是畫的人想很多看的人覺得沒什麼差XD

設定&劇情之差別和分別實益

dummy@xuite.net (both2992) — Thu, 09 Oct 2008 17:10:53 +0800

原文「事實上，一部好的作品只要有一兩個情節單元」

應改為「只要有一兩個情節主線(即情節單元聚合起來的主題)」

設定&劇情之差別和分別實益

dummy@xuite.net (both2992) — Thu, 09 Oct 2008 17:07:02 +0800

個人認為，在漫畫文本中所謂的設定似乎是被膨脹放大的「情節單元」(Motik 或 Motive，或譯為母題，其定義為：「一個母題是一個故事中的最小元素，它具有在傳統中延續的能力，為了這種能力，它必須具有某些不尋常和動人的力量。」)
也就是說，在漫畫文本中的每個設定(母題、情節單元)都應該盡責扮演推進故事鋪展的功能，而情節(可視為母題的複數型態)與故事又可藉由佛斯特的說法補充：「情節為有因果關西的段落，而故事沒有。」
舉例來說：「國王死了，皇后也死了」這是故事。而「國王死了，而皇后因為思念國王而傷心過度死了。」這是情節。
也就是說當我們在閱讀漫畫文本時，故事本身是無意義，就像是一張等待被標記的地圖，而情節單元(或說設定)則就是地圖上的每個據點，當我們在各個據點中往返，就形成了有意義的路線，隨著路線的向外擴張，我們也更清楚了解地圖的界線與原貌。
而我之所以說現在漫畫文本的設定被過度膨脹、放大，原因就在於作者與讀者都過分強調設定的功能，反而形成：
1.地圖上的據點過多，怎麼走也走不完。
2.據點太大，吃掉地圖存在的意義(都不用去跑據點了，劇情推演顯得生硬或單調)。
事實上，一部好的作品只要有一兩個情節單元，就能玩的很好，例如悟空長大之前的《七龍珠》(情節單元是中國經典《西遊記》)、到暗黑武鬥大會為止的《幽遊白書》、《棋靈王》佐為篇(個人近期評價最高的作品)、《鋼之鍊金術師》(作者坦陳不玩人物生日、血型等與故事推演無關的設定的態度，個人頗認同)。
其實，一部作品的好壞昨不是取決於設定的深廣或多寡，是要是作者能否善用這些設定。附帶一提，近來火熱的兩部作品《航海王》、《火影忍著》恰巧就是個人定義的設定暴走作品典範。

「誰說一定要看原作？」－淺論改編作品的獨立性

dummy@xuite.net (both2992) — Thu, 09 Oct 2008 16:14:32 +0800

Roland Barthes曾說：「一部作品之不朽，並不是因為它把一種意義強加給不同的人，而是因為它向每一個人暗示了不同的意義。」

因此，改編作品的獨立性不言而立。硬要將改編作品與原作加以比較也無不可，只是無實質上的意義，頂多賦予個人主觀的好惡優劣的比評罷了。

我思故我在：抄襲的「非難價值」有多少？

dummy@xuite.net (both2992) — Thu, 09 Oct 2008 15:57:22 +0800

我看──即我覺得，若有誤解請見諒──文月大的對於抄襲的認定，僅在於當事人有無惡意罷了，評斷似乎不夠客觀。

當我們在比較兩個文化文本時，絕不是只有單存的「抄襲」、「模仿」關係存在著，或者說我們可以用個較溫和的字眼「影響」來形容彼此間的關係更為恰當。

而文月大所舉一系列的「君不見」都不屬於抄襲範疇，實難幫「抄襲」、「影響」作一合理的判定，可以說都有極大的問題。

例如，畫風相同只能算影響，不算抄襲(很多漫畫家都不諱言畫風、畫技乃至於構圖/分鏡都受到哪些大師的影響或指導)。浦澤直樹的「PLUTO」早已言明是改編，甚至還和手塚的兒子洽談過內容(版權也絕無問題)，卻被你拿來列入抄襲的反問席裡。而經典文學和音樂作品(在智財法出現之前的創作)屬公共財，不受智財法的限制，任何人都可任意改編或再創作，他們只要擔心會遭受世人的公評罷了。

我建議文月大可以舉一些不是這麼明顯的「非抄襲」案例，因為他們不是抄襲的原因不只是他們有節操而已，而是確確實實的在法律及創作上站的住腳──不是抄襲。

文月的漫畫推薦等級＆吐嘈等級

dummy@xuite.net (both2992) — Thu, 09 Oct 2008 14:52:36 +0800

推薦的形式則只是從一顆蘋果、兩顆星的俗套換書罷了，了無新意。

吐槽的形式就很有創意。推~

你媽的漫畫知識論：從父母想限制小朋友看漫畫談起

movie5999@yahoo.com.tw (mimi) — Thu, 09 Oct 2008 09:47:05 +0800

我喜歡將太的壽司、也喜歡北斗神拳。可我並沒有學到壽司的製做法，我只是喜歡看將太在面對一場場挑戰時，那種努力的過程。北斗神拳在大人眼中可能很暴力，但我也喜歡男主角的堅持。就像一般圖書並非本本都是好書，漫畫也是一樣。人若要墮落什麼都可以拿來當藉口，漫畫只是其中刻板的藉口之一而已。算了我還是繼續看我的漫畫，別人還是繼續他的批評，我們是個言論自由的國家。漫畫萬歲。